مشاهدة النسخة كاملة : الشعــّـــــــــــار وظـاهـرة فـتـــح الأزرار
علي العايد الهاجري
10-15-2007, 06:12 PM
كتب / علي العايد الهاجري
تفشت ظاهرة بين الشعار في الأونه الأخيرة ، وهي ظاهرة التقليد ، ليس بطريقة الإلقاء فقط ، بل حتى في فكرة النص ، ( وبعض الحركات اللي ما لها
سنع ) ، وعلى سبيل المثال للحصر طبعا ، قبل فترة مضت كانوا بعض الشعار يقلدون البعض الآخر بضرب الطاولة أثناء الإلقاء ، والآخر يقلد هذا
البعض بالصراخ وحتى ولو كان موضوع القصيدة لا يستدعي ذلك ، ( القصيدة غزلية والأخ صج روسنا ) ، أما لو أنها حماسية أي أنها مدح أو قصيدة
وطنية فلا بأس بذلك على أن يكون هناك بعض العلو بالصوت ، ( مهوب تلعلع كنك خبل ) .
وأصبح في هذه الفترة أيضا تشابه كبير في الوصف ، ( تقول كنهم يحبون لهم بنت وحدة ولا فيه إلا هي ) ، لم يأتي أحد ولو بتغيير بسيط في الوصف ،
( لا وكل حبيباتهم لهم غمازات ويقطون بدليات ) ، ولا أعلم أين الجمال الذي يتحدثون عنه هؤلاء .
تعريف الظاهرة : هي الأمر الذي يظهر وينجم بين الناس .
ولا أعلم ما الحكمة أو لماذا يقوم كثير من الشعار عند القيام بإلقاء قصائدهم خصوصا بعد البيت الثاني من القصيدة بفتح زرايرهم من فوق ،
خصوصا ًتلك التي من نوع كبس ( طق طق ) ، الغالبية الغالبية العظمى منهم وبدون تحديد أسماء ، ( يعني أنت ووجهك مندمج مع القصيدة ) ؟!
ما عليكم قرائي الأعزاء سوى متابعة القنوات الفضائية المخصصة بالشعر ، ولا أعلم من هو قدوتهم في ذلك ( الوكاد إنه أثر فيهم ذا القدوة ) وأصبح مثلا أعلى لكثير منهم .
يقول علم النفس في مثل هذه الحالات أنه أشبه بشحاذ ( متسوّل ) .
تعريف القدوة : يقال فلان قدوة إذا كان يقتدى به ، ( ولي بك قدوة ) أو ( إقتدى به ، أي فعل مثل فعله تشبها ًبه ) .
وهناك فرق بين القدوة والأسوة ، وبينهما عموم وخصوص ويزيد المعنى وضوحا حول مفهوم القدوة من حيث الأساس النفسي في عملية الإقتداء . ( لاحظ عموم وخصوص يابن الناس ) !
والقدوة نوعين حسنة وهو ما نركز عليه ، وسيئة وهو ما نحذر منه . والهدف قد يكون معروف لدى المقلد وقد لا يكون معروفا ، فعدم وضوح الهدف
( مصيبة ) أو عدم معرفته يكون لمجرد المحاكاه والتقليد فقط ، وأما وضوحه فقد يرتقي معه وعي التقليد لدى المقلد حتى تصبح عملية فكرية يمزج فيها
بين الوعي والإنتماء والمحاكاه والإعتزاز ، وبها يرتقي بهذا التقليد إلى مفهوم راق ٍ( يطلق عليه الإتباع ) ، وأرقى هذا الإتباع ما كان على بصيرة .
وفي النهاية تقبلوا تحياتي جميعا لحين لقاء آخر بإذن الله .
البشاير
10-15-2007, 10:15 PM
والله البعض تصدر منه حركات عفويه مو قاصد التقليد
وانا معك ان البعض يقلد بجد
سلمت على على هاطرح
][مسافر®للشقى][
10-15-2007, 10:30 PM
كلام جميل واوفقك في بعضة
ولكن لدي بعض بعض التعليقات من وجهة نظري اتمنى ان تتقبلها بصدر رحب
ولا أعلم ما الحكمة أو لماذا يقوم كثير من الشعار عند القيام بإلقاء قصائدهم خصوصا بعد البيت الثاني من القصيدة بفتح زرايرهم من فوق ،
خصوصا ًتلك التي من نوع كبس ( طق طق ) ، الغالبية الغالبية العظمى منهم وبدون تحديد أسماء ، ( يعني أنت ووجهك مندمج مع القصيدة ) ؟!
اعتقد انها ليست كظاهرة نتجت عن الإقتداء بشخص ما لانه لايمكننا تحديد السبب في فتح الازارير.
وهناك عدة اسباب لفتح الازارير والعادة ماتكون عفوية ومنها ضغغط الازارير العلوية على حنجرة الشاعر واعاقة عملية الالقاء بالنسبة له .
وقد اوجه لك سؤالاً لماذا نحن في بيوتنا لانقوم باغلاق الازارير العلوية ..؟؟ هل هي ظاهرة ناتجة عن التقليد ؟؟
سؤال آخر لماذا عندما نشعر بحرارة الجو نقوم بفتح اغلب الازارير وليست العلوية فقط ؟؟ هل هذه ظاهرة ناتجة عن التقليد الأعمى ؟؟
الجواب لا بل لكل سلوك دافع ( هذا ماقاله علم النفس بهذا الشأن وليس بالشحاذة!!)
ويطول الشرح عند اللجوء الى الرد في ماقاله علم النفس لما سميته بالظاهرة.
ولعلي اكتفي بهذا .
كذلك اخي الكريم في مقالتك او دعني اسميها انكارك للظاهرة حسب ماذكرت باسلوب الإنتقاد وليس باسلوب النقد .
فقد استخدمت عبارات تمنيتك ان لا تستخدمها مثل :
مهوب تلعلع كنك خبل
يعني أنت ووجهك مندمج مع القصيدة
وهذا اسلوب الاستهزاء يرفضه الفكر الراقي ... وانما يتوجب علينا ان
نرتقي بمقالاتنا و نقدنا للتوصل الى الحلول في مانراه مصدر الخطأ .
وانا هنا لست بصدد الدفاع عن من ذكرت تصرفاتهم .
ولكن ... اختلاف الرأي لايفسد للود وقضية
أضفت ما اردت اضافته واوضحت لك وجهة نظري... في ما اختلفت معك فيه
وكما ذكرت في البداية اتفق معك في بعض ماذكرت.
’,
اخوك / مسافر للشقى
راشد العميري الحويطي
10-15-2007, 10:54 PM
اولن يائخ علي السلام عليك ورحمة الله وبركاته امابعد الموضوع الي حكيت فيه صحيح
ويستاهل النقاش وانا اقول ان الشاعر الي يقلد شاعر اخر ضعيف ولايستاهل ينقاله
شاعر لائنه يحسب انه لوقلد الشاعر المشهور بحركاته ينجح زيه وهذا يعد غباء وتخلف
وانه لو يعيش 100سنه لايمكن يسير شاعر والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ون شاء المولى عز وجل انا رايح تسمع مشاركاتي بالموضيع الشيقه الي تعرض على المنتدى
في الايام الجايه ان شاء الله
ريــميــة نــجــد@
10-16-2007, 01:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم..
اولا" .. مشكــور اخوي علي الهاجري على هذا الموضـــووع..
ومعك حق في أن بعض الشعراء بل الغالبيه العضمى اصبحــوا
مقلديــن بــارعيــن فمضمون القصيــده والألقـــاء وحــركــات اليــد
متشــابهه..... لكــــن ((فتح الازارير)) لا أحــس أنـــها تقليـــد لانــها
فعـــل لــردة فعــــل.. يعني الحمـــاس والألقاء على جمهــور يجلب الحر
مع (((الغالوقه مسكــره))) يجــب الحــر أكثــر واكـــثر ومثــل مــا قــال اخوي مسافر للشقـــى يخنــق صــوته ولا يلقــي بشكــل وأضح..
ثــانيــا" أخــوي مسااافر للشقــى...لا أعتقــد أن الكلمات الذي وضـــعها
أخوي علي بين قوسين تــقلل من أحتراام أحد أو تستـــهزء بالشعــراء هي فقط
تعليقـات جـــانبيه ومضـــحكــه أيضــا".... مللــــنا من الجــديه كــل يوم دعنــا نمــزح قليلا"...... وكما قلت أختــلاف الراي لا يفســد للود قضيــه..
تقبلـــــــــــوا مـــــــروري..
اختكــــــــــــــم... ريميـــة نــجــــد@
ندم الحويطي2
10-16-2007, 01:14 AM
[ مشكووووووووووووووووووووووووووووووووور ]
علي العايد الهاجري
10-16-2007, 11:06 PM
شكرا لكم جميعا على المرور
أما أنت يا أخ مسافر للشقى أرجو منك قراءة الموضوع بهدوء وشكرا لك أيضا على مرورك
][مسافر®للشقى][
10-17-2007, 12:46 AM
شاكر لك اخي علي على شكرك لي بالمرور على موضوعك
وكنت انتظر منك رداً غير هذا
ولا أخفيك اني قرأت موضوعك أكثر من مرة قبل أن اقوم بالرد عليه .
ومن صفاتي عندما أقرأ تكون قرائتي بتمعن وعند احساسي بعدم قدرتي على التركيز
فيما أقرأ أتوقف حتى لا أسيء فهمي لما تحتويه المادة المقروءة.
وكان ردي على أحدى النقاط فيما كتبت وأحببت أن أبين وجهة نظري .
فجميل أن يكون هناك نقاشات جادة يستفاد منها وهو المنطلق الذي بدأت به في ردي
على موضوعك.
وعندما نريد صقل الموهبة التي نملكها فلابد أن نتعمق في النقاشات وأن نحتك
بأكبر عدد ممكن لمن لهم الخبرة والمعرفة وكذلك الدراية والكفاءة .
فنحن هنا نسعى لأن نرفع أرصدة معلوماتنا وأن نصقل مواهبنا عن طريق النقاشات
الجادة وتقبل وجهات النظر والنقد البناء .
إختلاف الرأي لايفسد للود قضية
آسف على الإطالة اخي الكريم ... ودمت بكل ود
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أختي الكريمة ريمية نجد
لكِ كل الشكر على تعقيبك لما كتبت ... وسأحاول أن أختصر ردي على تعليقك بقدر
الإمكان .
لا أريد أن أقول اعيدي قراءة الموضوع مرة اخرى ولكن سندرس بعض الكلمات التي
دونت بين قوسين .
( الوكاد إنه أثر فيهم ذا القدوة )
( ولي بك قدوة )
( إقتدى به ، أي فعل مثل فعله تشبها ًبه )
ٍ( يطلق عليه الإتباع )
هذه بعض الجمل التي وضعت بين قوسين ليست من باب تلطيف الجو عن طريق الدعابة .
والمقال في مضمونه جدي فهو يتحدث عن ظاهرة انتشرت في الآونة الأخيرة
فمن باب أولى أن نأخذ الموضوع بجدية وأن نفهمه عن طريق المنظور الجدي .
وأنا هنا لا أقتل اسلوب الدعابة والمزاح و لكن أبديت وجهة نظري
ولكِ الحق في ابداء وجهة نظرك وأنا أحترمها .
اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية
دمتي بكل ود اختي ريمية
’,
مسافر للشقى
علي العايد الهاجري
10-17-2007, 08:38 PM
الله يحييك ياخوي مسافر للشقى مرة ثانية ، أنت ذكرت في بداية حديثك أنك توافقني في بعض النقاط ، وأنا أرى أنك لم تتفق معي في شئ ! هذا أولا وأما ثانيا ( ياخوي أنت فاهم الموضوع غلط الله يرضى عليك ) ، أنا أعلم أن من أسباب فتح الأزرار العلوية الضغط على الحنجرة وإعاقة الإلقاء في بعض الأحيان كما ذكرت أنت ، وفي البيت ونتيجة الحر أيضا ، ولكن يا أخي الكريم ما دخل هذا بهذا ؟!
السؤال : هل رأيت هذه الظاهرة من قبل وبصراحة ؟ ( طبعا عند الشعار أقصد ) .
يا أخي مسافر للشقى هي لم تظهر إلا في الفترة الحالية وفي ظل الكم الهائل من الشعراء والقنوات الفضائية والمختصة بالشعر .
وأنا أعتقد بل أجزم أنك أحد هؤلاء لأن ردك غير مقنع بل تحاول إثارة الموضوع في نقاش عقيم وقد إقترحت عليك قراءة الموضوع بهدوء .
أيضا لم نلاحظ هذا على الشعراء القدامى في بداياتهم ، بل حدثت في الفترة الحالية فقط ، ( وذالحين ما عادك بقاصد إلا لين تطر جيبك وإلا منت بشاعر شذالحكي الفاضي ) ؟!
وثالثا : يا أخي أنا أستهز ولكن بأسلوب مهذب وجميل وهذا ما يميز الكاتب أو الناقد عن غيره ، وأنا أطعم وألطف مقالاتي بهذه الطريقة وأيضا لست مجبور أنت على كثرة الرورد الواردة والمتشابهه من قلمك اللامع في عالم الصحافة ( طبعا من باب المزاح ) .
وأما رابعا وفي ردك على ريمية نجد فأنت خرج عن الموضوع الذي تكلمت هي عنه كليا ،
( ياخي هي وين وأنت وين ) ؟
هي عندما تحدثت عن ما بين الأقواس كانت تقصد ( من باب المزاح ) ما ذكرته أنت في ردك الأول ومن ثم أدرت أنت الموضوع بطريقة عشوائية في ردك الثاني عليها ( بالجدية ) وأخترت ما بين الأقواس الأخرى ( ياخي وين رايح أنت ) ؟
وأخيرا كان عندي حق عندما قلت لك أتمنى عليك أن تقرأ الموضوع بهدوء وشكرا لك مرة أخرى مسافر للشقى .
ملاحظة يالسنافي : أقترح عليك تغيير لقبك ( مادري نكك ) أو شسمونه بالضبط ، هناك ألقاب أفضل ( مجرد إقتراح فقط ) ولا تزعل علي ولا يجي في خاطرك لاهنت وسلمت .
][مسافر®للشقى][
10-18-2007, 12:42 AM
الله يحييك ياخوي مسافر للشقى مرة ثانية ، أنت ذكرت في بداية حديثك أنك توافقني في بعض النقاط ، وأنا أرى أنك لم تتفق معي في شئ ! هذا أولا
وأهلاً بك مرة أخرى أخي الكريم .
وأنا أؤكد ذلك أنني أتفق معك في بعض ماذكرت . ولا أريد التعمق في هذا .
ولا أعلم ما الحكمة أو لماذا يقوم كثير من الشعار عند القيام بإلقاء قصائدهم خصوصا بعد البيت الثاني من القصيدة بفتح زرايرهم من فوق ،
خصوصا ًتلك التي من نوع كبس ( طق طق ) ، الغالبية الغالبية العظمى منهم وبدون تحديد أسماء
اقتبست لك من موضوعك مايناقض كلامك فأنت تسأل ولا تعلم وأجدك في الرد الآخر
تعلم اجابة أو أحد أسباب ماكنت تسأل عنه... عجبي !!
وأما ثانيا ( ياخوي أنت فاهم الموضوع غلط الله يرضى عليك ) ، أنا أعلم أن من أسباب فتح الأزرار العلوية الضغط على الحنجرة وإعاقة الإلقاء في بعض الأحيان كما ذكرت أنت ، وفي البيت ونتيجة الحر أيضا ، ولكن يا أخي الكريم ما دخل هذا بهذا ؟!
وسأخبرك مادخل هذا بهذا ولو أني أعتقد بل أجزم أنك تعلم دخل هذا بهذا !!
أنت أخي الكريم ذكرت أنك رأيت ظاهرة فتح الأزارير العلوية عند الشعراء وأسميتها ظاهرة ... اليس كذلك ؟؟
وأنا وجهت لك هذا السؤال وأقصد أنك اعتبرت الأولى ظاهرة فلماذا لم تعتبر هذه ظاهرة ؟؟
لكل سلوك دافع فالسلوك في كلتى الظاهرتين نفسه والدافع مختلف
أي أن السبب في الأولى قد يكون نفسه في الثانية والعكس صحيح.
أتمنى أنك فهمت ما أقصد.
لأنه عندما يطول الشرح لا يترك مجالاً لخاصية الإستكمال الذهني.
السؤال : هل رأيت هذه الظاهرة من قبل وبصراحة ؟ ( طبعا عند الشعار أقصد ) .
يا أخي مسافر للشقى هي لم تظهر إلا في الفترة الحالية وفي ظل الكم الهائل من الشعراء والقنوات الفضائية والمختصة بالشعر .
عندما ذكرت الفترة الحالية فأنت تقصد في السنوات الثلاث الأخيرة تقريباً .
أتذكر قديماً عندما كنت صغيراً في السن أذهب مع والدي واجالس رفاقه وكان بهم شعراء .
وفي احدى الليالي طلبو من الشاعر خليف بن ضلعان السليمي الحربي قصيدته
التي قالها عندما زار مقامه الأول ( مكان بيت الشعر اللي كان نازل فيه) في زوجته السابقة
التي طلقها وهو يحبها .. وعندما انتصف في القصيدة توقف وحاول أن يفتح أزاريره العلوية
ففتح الأول وتأخر الثاني فقام بقطعه لشدة اندماجة في القصيدة.
وكذلك رأيت في احدى الأمسيات الشاعر الكبير ناصر الفراعنة يفتح ازاريره العلوية أثناء
القاءه القصيدة .
ولا اريد أن أطيل في الامثله ولكن كثرٌ هم من رأيتهم يفتحون أزرتهم العلوية اثناء القاء
القصيدة.
(( طبعاً في الماضي))
وأنا أعتقد بل أجزم أنك أحد هؤلاء لأن ردك غير مقنع بل تحاول إثارة الموضوع في نقاش عقيم وقد إقترحت عليك قراءة الموضوع بهدوء .
اعتقادك وجزمك لم يكن في مكانه فأنا متذوق للشعر لا أكثر .
وأنا لست مجبراً على اثارة موضوع ما من العدم فأنا أبديت وجهة نظري في موضوعك
وفي ردودي أوضح لك ماكان غامضاً بالنسبة لك فيها.
أيضا لم نلاحظ هذا على الشعراء القدامى في بداياتهم ، بل حدثت في الفترة الحالية فقط ،
عندما يتحدث شخصٌ عن شيء ما لاحظه هو بنفسه فيجب عليه أن يتكلم بصيغة المتكلم ليس بصيغة المتكلمين.
فأرى منك أن تستبدل كلمة نلاحظ بــ أُلاحظ حفاظاً على حقوق المتكلمين الآخرين.
وماكتبته أنت في هذا الاقتباس ماهو الا تكرار لماكتبته في أول الرد ولكن بصيغة اخرى ولا أحب أن أعيد تعليقي ولكن تجده بالإجابة على سؤالك (هل رأيت هذه الظاهرة من قبل وبصراحة؟)..
( وذالحين ما عادك بقاصد إلا لين تطر جيبك وإلا منت بشاعر شذالحكي الفاضي ) ؟!
بعد قراءتي لهذه الجملة استعذت من الشيطان وبدأت بقراءة آية الكرسي خوفاً على نفسي
من السحر لإعتقادي انها طلاسم لعدم فهمي لها ( من باب الدعابة ).
وثالثا : يا أخي أنا أستهز ولكن بأسلوب مهذب وجميل وهذا ما يميز الكاتب أو الناقد عن غيره ، وأنا أطعم وألطف مقالاتي بهذه الطريقة
جميل منك أن تعترف بأنك تستهزء
و سواء كان باسلوب مهذب او باسلوب فض فهو استهزاء .
قدم لك باقة شوك مغلفة بأفخم أنواع الورق ومربوطة بأغلى أنواع الأشرطة .
وقدم لك مرة اخرى قطعة كبيرة من الخيش ملفوفة وفي داخلها أشواك كما في الباقة الأولى
أليس كلتى الهديتين شوك؟؟
وعندما يسألك شخص ما عن الهدايا التي قدمت لك ماذا سيكون ردك؟؟
سيكون ردك " أنه قدم لي الشوك " فلم تفرِق بين الأولى والثانية.
#أعتقد انها اتضحت الصورة#
وأتمنى منك أن تتأكد من مفهومك تجاه تلطيف مواضيعك ومايسطره قلمك وكذلك أرجو تصحيح
مفهومك فيما يميز الكاتب عن الآخر والناقد عن الآخر.
فمتى كان اسلوب الاستهزاء معياراً للتمييز بين الكاتب والناقد الفذ وعكسه؟؟
وأيضا لست مجبور أنت على كثرة الرورد الواردة والمتشابهه من قلمك اللامع في عالم الصحافة ( طبعا من باب المزاح )
أحيي فيك روح الدعابة وأحيي بك وبمزاحك وأستقبلها بصدرٍ رحب
ولكن أريد أن اسألك سؤال واحد ..!
هل تريدني أن أجامل في ردي عليك ؟؟
وأما رابعا وفي ردك على ريمية نجد فأنت خرج عن الموضوع الذي تكلمت هي عنه كليا ،
( ياخي هي وين وأنت وين ) ؟
هي عندما تحدثت عن ما بين الأقواس كانت تقصد ( من باب المزاح ) ما ذكرته أنت في ردك الأول ومن ثم أدرت أنت الموضوع بطريقة عشوائية في ردك الثاني عليها ( بالجدية ) وأخترت ما بين الأقواس الأخرى
ومع أنك تطرقت لحوار آخر لا شأن لك به لأنه حوار بيني وبين الأخت
الكريمة ريمية نجد ... لكن سأستقبل الموضوع بصدر رحب واُبين لك مالتبس عندك.
وباختصار شديد أكتفي بأن اقول لك ركز على الكلمات التي تحتها خط في الإقتباس أدناه
7
ثــانيــا" أخــوي مسااافر للشقــى...لا أعتقــد أن الكلمات الذي وضـــعها
أخوي علي بين قوسين تــقلل من أحتراام أحد أو تستـــهزء بالشعــراء
أتمنى انها اتضحت لك وأتمنى ايضا عندما تقرأ تكون بقراءتك أكثر تركيزاً.
( ياخي وين رايح أنت ) ؟
أتمنى أن تجيب أنت على هذا السؤال أخي الكريم.
وأخيرا كان عندي حق عندما قلت لك أتمنى عليك أن تقرأ الموضوع بهدوء وشكرا لك مرة أخرى مسافر للشقى
مع وجود الأخطاء النحوية وعدم توظيف المفردات بشكل صحيح الا انني سوف أأخذ ماقلت بعين الإعتبار.... و كذلك أتمنى أن تقرأ الموضوع بتأني وبتركيز أكثر عندما تريد أن تضيف
رداً أو تعليقاً .
ملاحظة يالسنافي : أقترح عليك تغيير لقبك ( مادري نكك ) أو شسمونه بالضبط ، هناك ألقاب أفضل ( مجرد إقتراح فقط )
ها أنت مرة أخرى تدخل في الذي لا شأن لك به ... ولكن سأتقبل ذلك بصدرٍ رحب
وسوف أأخذ ماقلته بعين الإعتبار ولكن من باب المجاملة.... لإحترامي أقوال الغير
ولكن في النهاية أختار مايناسبني .
ولا تزعل علي ولا يجي في خاطرك لاهنت وسلمت .
لست من هذا النوع ياغالي فأنا أحيي كل من يناقش في حدود الأدب ويرتفع مؤشر
معزتهم عندما أجدهم يستفيدون من مناقشاتهم .. فلك مني الدعاء بظهر الغيب بالتوفيق.
’,
مسافر للشقى
علي العايد الهاجري
10-18-2007, 02:26 AM
مسافر للعنى أقصد للشقى والكلمتين تعني نفس المعنى ، أنت تكلمت في حديثك عن 15 نقطة تقريبا وسوف أرد عليك ب 15 مماثلة ، مع أنني لا أحب الإطالة في الحديث ولا في ( الكلام الفضي ) !
إقتباس 1- ( والله ما تدري وين مسدح راسك ) وليس بالضرورة أن أفسر كلامي فهو واضح .
إقتباس 2- لم تجب عن شئ فقط أضفت كلمت ( عجبي ) وأنا أقول لك ( سلم على الربع ) .
إقتباس 3 – أنا أنا أعلم القصد جيدا وأعلم ماذا تقصد أيضا ولم تضف شيئا أنت في ردك وإكتفيت بالجملة الأخيرة فقط ، ( وعلى فكرة إنتبه للإملاء بالخط الأحمر وسوف أذكرك فيما بعد !
إقتباس 4 – أنا لا أعلم من الشخص الذي تحدثت أنت عنه ولا أعرفه وليس معروف أصلا لدى غالبية الأعضاء في المنتدى ، فإن أردت أن تضرب مثلا عليك بشخص معروف على الساحة على الأقل ، وهذا لا يقلل من قيمة الشخص الذي ذكرت حاشى لله .
إقتباس 5 – كان عليك أن تحتفظ بوجهة نظرك لك فقط وذلك من باب إحترام الذات والفكرية الضائعة لدى البعض .
إقتباس 6 – عندما نطقت كلملة ( نلاحظ ) فهي من باب والكبرياء والعظمة والعلو ، فإذا كنت تجهل بعض معاني الكلمات فهذا ذنبك أنت ، وأما ردك على باقي الإقتباس فلا أجد إلا كلمة ( تكرار ) وأنت تعيدها عشرات المرات للتهرب من الإجابة .
إقتباس 7 – أنا كتبت الموضوع بلهجتي وبعض العامية التي تخصني ، ولست مجبورا أن أوضح لك ما كتبت هذا أولا ولست مجبورا أن تعلق على الموضوع أنت ولست تفهمه وهذا ثانيا وأما ثالثا أرجو منك قراءة المعوذات الثلاث أيضا وأن تبتعد عن بعض المواضيع التي تجد بها حرجا لنفسك .
إقتباس 8 – ( خل الشوك لك والخيش تلحف فيه ) نحن في غنى عن ( شوكك وخياشك ) وها أنا أتهزء بطريقتي المعتاده وأرجو ألا تضايقك .
إقتباس 9 – لسنا بصدد المجاملة فأنا كتبت الموضوع للنقاش العام وليس لك وحدك ( يا مسافر وحدك ) طبعا أغنية لمحمد عبدالوهاب .
إقتباس 10 – 11 – أنت وضعت تعليقك ( وانتهينا ) وأتى رد ريمية من بعدك ، فدائما تأتي الردود على المشاركه وليست على الرود المشاركة وأتمنى أنا وليس أنت أن تنتبه لذلك .
إقتباس 12 – أسألك وترد السؤال عجبي منك !
إقتباس 13 – ( والله مدري وش قلت ؟ بس الوكاد إنك ما تدري وين مسدح راسك ) .
( أن تقرأ الموضوع بتأني ) قلتها لك أكثر من مرة في ردي عليك في بداية النقاش ( الجملة السابقة ) وأرى أنك أحببتها كثيرا فقمت بترديدها !
إقتباس 14 – أنا لست قليل أدب سامحك الله .
15 وبدون إقتباس – ( أنشهد إن في راسك حكي يابوك ) .
تحياتي لك مسافر للعذاب .
][مسافر®للشقى][
10-18-2007, 06:38 AM
أهلا بك اخي الكريم مرة اخرى
لقد تفضل الاخ العزيز والقدير البدوان بافتتاح قسم النقاش الجاد
ولقد وضع مقدمة وشروط لهذا القسم .... ولقد اقتبستها لعل وعسى أن استفيد وتستفيد ويستفيد كل من قرأها .
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على اشرف المرسلين
سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى آله وصحبه أجمعين
أما بعد،،،،،
أخواني وأخواتي الكرام أعضاء منتدى البدوان
نرحب بكم جميعا
ونتشرف بمشاركاتكم الطيبة في قسم الحوارات والنقاشات الجاده القسم الذي يأخذ بأيدي أصحابه
نحو الابداع والارتقاء عبر التفاعل والنقاش البناء الهادف حيث يهدف هذا القسم إلى الاستفادة من
المواضيع المطروحة فيه عبر النقاش الايجابي للقضايا والمواضيع المطروحة وأخذ العظة والعبر منها
للعامة سواء للأعضاء المنتسبين أو لزوارنا الكرام .
لذلك ارجوا من الجميع إتباع الشروط والتعليمات التالية .
1- الالتزام بتعاليم الدين الإسلامي وعدم كتابة أي موضوع يمس ديننا الإسلامي
وكتاب الله وسنه رسوله صلى الله عليه وسلم .
2- عدم المشاركة بأكثر من موضوعين في اليوم الواحد كي يتسنى للأعضاء الرد على الموضوع وإعطاء الموضوع حقه من النقاش والمتابعة.
3- أحترام وجهات النظر الأخرى وعدم التعرض للآخرين بالشتم أو الاهانة أو التجريح والعمل بمبدأ الاختلاف بالرأى لايفسد للود قضيه . .
4- يمنع الخوض في المواضيع السياسية المتعلقة بحكومات الدول والشعوب مهما كانت الاسباب وذك لعدم خلق الحساسيات بين الاعضاء.
5 – يحق للمشرف على القسم تعديل أي مشاركه دون الرجوع للعضو إذا توجب ذلك .
6 – في حالة وجود خلاف مع أي من الأعضاء حول أي موضوع الرجاء من الطرفين الرجوع إلى مشرف القسم
وبعد قراءتك للشروط سأبدأ معك النقاش في ردك الى نهايته.
مسافر للعنى أقصد للشقى والكلمتين تعني نفس المعنى ، أنت تكلمت في حديثك عن 15 نقطة تقريبا وسوف أرد عليك ب 15 مماثلة ، مع أنني لا أحب الإطالة في الحديث ولا في ( الكلام الفضي ) !
شاكر لك التسمية الجديدة .... واردافا لقولك سأذكر المقولة ( وفسر الماء بعد جهدٍ بالماءِ)
فدعنا نبدأ نقاشنا:
إقتباس 1- ( والله ما تدري وين مسدح راسك ) وليس بالضرورة أن أفسر كلامي فهو واضح
سأتقبل عبارتك بصدرٍ رحب ... ولكن هناك أمثلة كثيرة تنطبق على تعليقك ولعلي أذكر
أفضلها مفردات وهي بالعامية ( كلٍ بعقله راضي ) ويوجد الكثير من الأمثال العربية
ولكن تجنبتها لعدم محبتي ورودها على لساني ... وإكراماً لك لأنك معي في مكانٍ واحد.
إقتباس 2- لم تجب عن شئ فقط أضفت كلمت ( عجبي ) وأنا أقول لك ( سلم على الربع )
لقد اقتبسته من بداية موضوعك واضفت اقتباساً اسفل كلمة " عجبي" وفيه تناقض نفسك
بنفسك فأتمنى منك الرجوع وقراءته مرة أخرى.
( سلم على الربع ) ... يبدو أن هذه العبارة هي بداية لكشف أولى أوراق شخصيتك.
إقتباس 3 – أنا أنا أعلم القصد جيدا وأعلم ماذا تقصد أيضا ولم تضف شيئا أنت في ردك وإكتفيت بالجملة الأخيرة فقط ، ( وعلى فكرة إنتبه للإملاء بالخط الأحمر وسوف أذكرك فيما بعد !
اذا كنت تعلم ما القصد فلماذا تسأل ؟؟
وتمنيتك أن تبين لي مواطن أخطائي الإملائية لكي لا أقع بها مرة أخرى
وهذا مايسميه علم النفس التربوي بطريقة التعلم عن طريق الصواب والخطأ.
إقتباس 4 – أنا لا أعلم من الشخص الذي تحدثت أنت عنه ولا أعرفه وليس معروف أصلا لدى غالبية الأعضاء في المنتدى ، فإن أردت أن تضرب مثلا عليك بشخص معروف على الساحة على الأقل ، وهذا لا يقلل من قيمة الشخص الذي ذكرت حاشى لله
لقد ضربت لك مثالين ويبدو أنك قرأت الأمثلة على عجالة... أو أنك تجاهلت المثال الآخر لتجد لك مخرجاً تستطيع الرد عن طريقه.
والمثال الآخر ذكرت الشاعر ناصر الفراعنة وهو أشهر من نار على علم .
إقتباس 5 – كان عليك أن تحتفظ بوجهة نظرك لك فقط وذلك من باب إحترام الذات والفكرية الضائعة لدى البعض
بردك هذا تريدني أن أجاملك واصفق لك لتشعر بفخر مزيف ... ولكن حتماً ستتعرض لصدمة
قوية قد تفقدك ثقتك بنفسك .. وتجبرك على ترك الكتابة.... وهذا الشيء أنا أرفضه وبشدة
لأنني أتمنى لك التوفيق من كل قلبي.
وأستغرب عندما انهيت عبارتك بقولك لدى البعض... فسبق لي وأن بينت
لك أنه عندما تتحدث فتحدث عن نفسك أنت حفاظاً لحقوق الآخرين.
إن لم تكن معي فأنت ضدي هذا المبدأ ارفضه كذلك.
تعقيب:
أتمنى منك أن تذكر لي مفهوم الذات ... وما العلاقة بينه وبين التشتت الفكري أو كما سميته
بالفكرية الضائعة.
إقتباس 6 – عندما نطقت كلملة ( نلاحظ ) فهي من باب والكبرياء والعظمة والعلو ، فإذا كنت تجهل بعض معاني الكلمات فهذا ذنبك أنت ، وأما ردك على باقي الإقتباس فلا أجد إلا كلمة ( تكرار ) وأنت تعيدها عشرات المرات للتهرب من الإجابة
الكبرياء والعظمة والعلو لله عز وجل وليست لك أنت أو لي أو لفلان من الناس .... ويبدو اتضح لك من يجهل المعاني.
نعم انا ذكرت كلمة تكرار ولو قرأت الجزئيتين جيداً لوجد أن لهما نفس المغزى.
ومن صفات الكاتب المتميز أن يكون صادقاً ... ولكن للأسف وجدك تفتري علي كذبا بقولك
أني ذكرت كلمة تكرار عشرات المرات بقصد التهرب .. والصحيح أنني كتبتها مرة واحدة.
إقتباس 7 – أنا كتبت الموضوع بلهجتي وبعض العامية التي تخصني ، ولست مجبورا أن أوضح لك ما كتبت هذا أولا ولست مجبورا أن تعلق على الموضوع أنت ولست تفهمه وهذا ثانيا وأما ثالثا أرجو منك قراءة المعوذات الثلاث أيضا وأن تبتعد عن بعض المواضيع التي تجد بها حرجا لنفسك
لك كل الحق في عدم الايضاح وخاصة عندما لم أطلب منك ذلك.
أبشرك خيراً أنني عندما أجد نفسي في موضع الخطأ وأنني محرج فإنني أعلن ذلك فوراً
فهذا يساعدني على التقدم والإستفادة أكثر.
وأتمنى منك أن تتبع هذه السياسة فهي مفيدة.
إقتباس 8 – ( خل الشوك لك والخيش تلحف فيه ) نحن في غنى عن ( شوكك وخياشك ) وها أنا أتهزء بطريقتي المعتاده وأرجو ألا تضايقك
يبدو أنك أسأت فهمك فيما كنت أقصده ... ومن هذه النقطة يبدو أنك فقدت أعصابك.
و أكثر ما يقتل النقاش الجاد هو فقدان الأعصاب .
وتأكد أخي الكريم أن استهزائك بي أو بالشعراء لن ينقص منهم شيئاً وانما يعود ذلك
عليك بشكل سلبي.. وأنا أسامحك على استهزاءك بي لأني أعلم بأنك ستشعر بالندم
وتأنيب الضمير فيما بعد.
وأبشرك خيراً بأنني لم أتضايق.
إقتباس 9 – لسنا بصدد المجاملة فأنا كتبت الموضوع للنقاش العام وليس لك وحدك ( يا مسافر وحدك ) طبعا أغنية لمحمد عبدالوهاب
جميل منك أنك الى الآن تشجع على النقاش الجاد مع العلم أنك رفضت النقاش معي
وعدم تقبل وجهة نظري فلا أعلم هل هو تهرب من مقابلتي أنا بالذات ام ماذا؟؟
وهو تناقض من نفسك لنفسك عندما قلت لي احتفظ بوجهة نظرك!!
وأهنئك على ثقافتك المستوحاة من الفن الغنائي.
إقتباس 10 – 11 – أنت وضعت تعليقك ( وانتهينا ) وأتى رد ريمية من بعدك ، فدائما تأتي الردود على المشاركه وليست على الرود المشاركة وأتمنى أنا وليس أنت أن تنتبه لذلك
جميل تعقيبك ولكن انظر للنص المقتبس من مشاركة ريمية وانظر لمن وجهت الكلام
انظر جيداً
7
7
7
ثــانيــا" أخــوي مسااافر للشقــى...لا أعتقــد أن الكلمات الذي وضـــعها
أخوي علي بين قوسين تــقلل من أحتراام أحد أو تستـــهزء بالشعــراء هي فقط
تعليقـات جـــانبيه ومضـــحكــه أيضــا".... مللــــنا من الجــديه كــل يوم دعنــا نمــزح قليلا"...... وكما قلت أختــلاف الراي لا يفســد للود قضيــه..
أعتقد هذا الإقتباس يفي بالغرض.
إقتباس 12 – أسألك وترد السؤال عجبي منك !
جميل منك أن تقتبس من مفرداتي فتضيفها لأقوالك وأقصد بذلك كلمة "عجبي"
وأنا رددت عليك السؤال لأنك أنت من لايعلم .
إقتباس 13 – ( والله مدري وش قلت ؟ بس الوكاد إنك ما تدري وين مسدح راسك )
لم أتوقع عدم فهمك لأنك تتكلم باللغة العربية الفصحى وتتكلم عن علم النفس ومصطلحاته وتتلكم عن الظاهرة ويبدو لي أنك كمن أراد أن يجمع ماء البحر فغرق فيه.
ومع ذلك سأكون شخص مفيد وسأشرح لك ما كنت أقصده :
انظر ماقلته انت
7
7
كان عندي حق عندما قلت لك أتمنى عليك أن تقرأ الموضوع بهدوء
يوجد في اللغة العربية الفصحى قواعد يجب اتخاذها عند التحدث ولكن للأسف
ضربت بتلك القواعد النحوية والصرفية عرض الحائط ... والدليل !! ... أعد قراءة ماكتبته أنت.
( أن تقرأ الموضوع بتأني ) قلتها لك أكثر من مرة في ردي عليك في بداية النقاش ( الجملة السابقة ) وأرى أنك أحببتها كثيرا فقمت بترديدها
جميل جداً وأتمنى أن تؤجر على ذلك لأنني أستفدت منك .
إقتباس 14 – أنا لست قليل أدب سامحك الله
أنا لم أقل لك بأنك قليل أدب ولكن قلت لك >> مرة أخرى تتدخل بماليس لك به شأن ....
وهذا لايعني أنك قليل أدب ... ولكن يوجد هناك أناس لديهم فضول وتطفل عجيب وهو ليس من قلة الأدب وإن كان يدخل بها أحياناً ... ولكن يعتبره الطب النفسي حالة مرضية
ناتجة عن الحرمان في الصغر وعن انعدام الثقة بالنفس وتوجد هناك ظروف أخرى ولعلي أكتفي بماذكرت.
وبدون إقتباس – ( أنشهد إن في راسك حكي يابوك )
جميل أنك استطعت أن تستنتج شيئاً صحيحاً.
ولكن أضيف لك معلومة بأن والدي متوفي ولكن سأعتبرك في مقام أخي .
والعبارة التي في الأسفل تحدد أي مقام أخوي لك أنت ( أخ أكبر أم أصغر ) ولك الحكم.
7
7
تحياتي لك مسافر للعذاب .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
وبهذا قد انتهيت من التعليق على ماذكرته .
-------------------------------------
وأنا أحيي أخي الكريم علي العايد على حبه للنقاش والاستفادة منه
كما استفدت أنا واستفاد الكثير ممن قرأوا هذا الحوار .
وأنا أرحب به كما ارحب بالجميع في أي وقت يريده أو تريدونه
للنقاش الهادف .
’,
محبكم / مسافر للشقى
علي العايد الهاجري
10-18-2007, 03:26 PM
مسافر للشقى باختصار شديد أنت طولت الموضوع على غير فائدة وتحياتي للجميع .
][مسافر®للشقى][
10-18-2007, 05:30 PM
لك مانظرت ولي مانظرت
ويكفيني أنني حققت هدفي في ايصال ما أردت ايصاله للقراء وكذلك لك أنت.
والحمد لله أننا استطعنا أن ننهي نقاشنا بكل ودية .
فلاتنسى أخي الكريم علي العايد أنك تضل أخ لنا هنا في المنتدى ... نتبادل الخبرات
ونستفيد من بعضنا البعض ونطرح كل ماهو جديد .... ونتعاون لنرتقي جميعنا بمقالاتنا
وبانتقادنا وبنقاشنا الى كل ماهو سامي.
فلك مني كل الشكر أخي الكريم
وأنوِّه أن هذا الرد سيكون ختام هذا النقاش بناءاً على طلبك ولن أقوم بأي اضافة
أو نقاش في هذا الموضوع.
و أن أي رد أو مشاركة في هذا الموضوع تخرج عن صلب الموضوع الأساسي (وأقصد
بذلك ماكتبه الأخ علي عن الظاهرة في بداية الموضوع) أو يتطرق لأي جانب آخر
سأقوم بحذف المشاركة كاملة دون سابق انذار بناءاً على البند الخامس من شروط النقاش الجاد.
وللجميع مني كل الود والإحترام
’,
مسافر للشقى
زبدة عربها
10-20-2007, 09:32 PM
مررحبا..
ههههههههه صدقت وربي..
لكن تبي الصراحه انت اللي نبهتني والا انا اروح مع القصيد اروح اغيم مايهمني الحركات والا الشكل اهم شي قوة البيت والقصيده ان كانها تسوى اناظر بها وانا كان معناها ماش اخليها لراعيها...
والسموحه.. وبسالك انت اللي تكتب بالوطن صح والا ؟؟؟
علي العايد الهاجري
10-21-2007, 12:14 PM
مرحبتين يا بنت راكان وسلمتي على المرور وأنا إياه اللي بالوطن وعطيني رايك في قصيدة الأسبوع الجاي ولاهنتي يالشيخة .
°• سـحـابـه •°
10-21-2007, 12:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بخصوص الظاهره هذي
والله فيه من يسوها على نيته ومن غير قصد
وفيه من يسويها تقيد للآخرين واعجابه بالظاهره هذي
علي العايد الهاجري
10-21-2007, 06:53 PM
مرحبابك يا سحابه وتسلمين على مرورك على مشاركتي لاهنتي
•ஐ•الـسـنـافـيـه•ஐ•
10-21-2007, 11:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي علي اول شي الله يعطيك العافيه لفتح المجال للنقاش بخصوص هذه الظاهر التي كثرت هذه الايام بشكر رهيب
انا اقول ان اكثر الشعراء اذا فتحو الازرة تقليد في تقليد وهياط بالعربي
هذي وجهة نظري وكل واحد حر في وجهة نظره
علي العايد الهاجري
10-22-2007, 10:33 AM
مرحبابك يالسنافيه ولكي كل الشكر على مرورك يالسنافيه
Powered by vBulletin Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd